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10.035.438 Artikelanzeigen seit dem 12.08.2005

Re: Typenübergang bei Trachies

Nachricht von Arnold


Hallo Robert, hallo Bernhard,

auch ich möchte dies Existenz zweier Sub-Typen nicht auschliessen.
Allerdings, gehe ich mit Robert konform, daß aufgrund der Hybridisierungsfreudigkeit der Trachy es jede Menge Zwischenvarianten beider Typen geben müsste. Auch fällt mir Bernhards Bemerkung über die gelben , älteren Blätter auf.
Die ist eigentlich ein Zeichen von Kalium und/oder Magnesiummangel. Die Pflanze fängt an das Kalium und Magnesium aus den älteren Blätter abzuziehen, um es in die neuen und jungen Blätter einzubauen.
Dieses Symptom ist ziemlich eindeutig.
Alle meine Trachies hätten noch alle Blätter, wenn ich sie nicht aus optisch-ästhetischen Gründen entfernt habe. Ich belasse immer etwa 30-40 Wedel.
Ich finde damit sieht eine Trachy am Besten aus. Aber das ist halt Geschmackssache.
Ich finde, die Hinweise darauf, dass die Ausprägung eines bestimmten Habitus bei Trachies zu einem grossen Teil durch Standort, Bodenbeschaffenheit, Wasserversorgung und Nährstoffangebot bestimmt wird, verdichten sich, was aber -wie schon gesagt- Bernhards Theorie nicht ausschließt. Veilleicht melden sich ja noch einige Kollegen mit zusätzlichen Hinweisen.
Vielleicht könnte Bernhard einmal ein paar Nahaufnahmen von den typischen Merkmalen dieser
"Schlaffi-Trachy" machen. Dann würde es vielen leichter fallen, diesen Sub-Typus zu indentifizieren.
Schöne Grüsse,

Arnold

--Previous Message--
: Danke für Eure Antworten.
: Ist schon erstaunlich, wie unterschiedlich
: die Beobachtungen sind.
: Eine Frage besonders an den Bernhard: Nachdem
: Deiner Ansicht nach beide Typen quasi Seite
: an Seite in den verschiedensten Regionen
: Europas gedeihen, wäre es doch sehr
: wahrscheinlich, dass diese beiden
: "Subtypen" (ich nenne sie mal so)
: schon lange Zeit miteinander hybridisieren
: und man in Europa daher sehr häufig Hybriden
: bekommt. Das könnte auch einiges erklären.
: Allerdings wirft dies eine neue Frage auf: es
: müsste daher auch Exemplare geben, die
: Merkmale von beiden Subtypen sichtbar tragen.
: Nach Deiner Ansicht nach kannst Du aber die
: beiden immer schön voneinander trennen. Wie
: würdest Du das erklären?
: Ich werde auf jeden Fall die Augen
: offenhalten und weiter beobachten.
: Du schreibst auch, dass der chousan-Typ
: deutlich weniger Blätter hält. Meine große
: Trachy ist nach dem Stamm nach (grau) und den
: weichen den Blättern nach ein chousan-Typ.
: Dennoch war diese Palme bis zum kalten Winter
: 2001/02 ein wahres Monster an Blätter. Trotz
: einer Gesamthöhe von 5,5 m hatte sie Blätter
: fast bis zum Boden - Unmengen also und die
: ältesten davon sicherlich 5 Jahre. Diese
: Palme ist schon 15 Jahre frei ausgepflanzt
: und hatte erst zwei mal Blattschäden an den
: äußeren Blättern, sonst gab es nie Schäden.
: Und diese Palme hatte schon einige harte
: Winter zu überstehen.
: Ich hätte also offenbar mehrere weiche
: chousan-Typen, die aber allesamt schon starke
: Fröste ausgehalten haben und auch viele
: Blätter haben (deutlich länger als 2 Jahre),
: aber die vom Typ her eindeutig Deiner
: chousan-Beschreibung zuzuordnen sind.
: Die Beobachtungen von Arnold decken sich
: offenbar eher mit meinen, als mit denen von
: Bernhard, was insoferne interessant ist, als
: ich natürlich zuerst auch unser trockenes -
: sommerwarmes - winterkaltes - Klima als
: Ursache für die Unterschiede in der
: Beobachtung in Erwägung gezogen haben.
: Daher wären sicherlich die Beobachtungen von
: anderen hier hilfreich. Generell glaube ich
: aber, dass man vorsichtig sein muss, bei
: Klassifizierungen und Zuordnungen von Palmen.
: Oft wird aufgrund eines unterschiedlichen
: Erscheinungsbildes geschlossen, dass es sich
: um verschiedene Arten und Typen handelt,
: obwohl dem auch Faktoren wie Standort, Klima,
: Nährstoffe zugrunde liegen können - was aber
: nicht heißen soll, dass die Beobachtungen von
: Bernhard nicht trotzdem richtig sind. Ich
: würde nur Vorsicht walten lassen, denn es
: gibt doch noch einige Widersprüch zu klären,
: auf die es bisher noch nicht wirklich eine
: sinnvolle Antwort gibt.
: Also Augen offenhalten. Bitte auch
: Erfahrungen von anderen, die uns hier
: weiterhelfen können.
: Danke.
: Grüße,
: Robert
:


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